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关于 分录(move.line) 凭证(move) 日记帐(journal) 账簿(ledger) 关系的 讨论记录



  • 做为一个财会小白还是很有压力的...
    所以, 小白还是很努力地想要把里面的东西 摸透... 所以, 有了下面的聊天记录. 有错误之处, 请告之修改...

    [code]
    关于
    凭证行|分录(account.move.line) 日记帐(account.journal) 帐簿(account.ledger) 这间的关系

    昆明-冷火 14:41:18
    凭证是账簿的登记依据
    上海-wjf 14:41:29
    ledger只记录一个科目的历史记录(这里有误下面的修正)
    重庆-mrshelly 14:41:29
    嗯. 分录就是凭证的行?
    重庆-mrshelly 14:41:45
    科目? 就是账簿的分类?
    上海-wjf 14:41:51
    journal是凭证的列表
    重庆-mrshelly 14:42:15
    分类列表?
    重庆-mrshelly 14:42:49
    把凭证的列表分个类, 就是一个journal?
    昆明-冷火 14:44:31
    上海-wjf(85822082) 14:41:30
    ledger只记录一个科目的历史记录
    ——这里错了,ledger里面不只是一个科目,genernal ledger什么都有,特殊的专用ledger,是genernal ledger里某个科目的明细,是genernal ledger的补充
    上海-wjf 14:45:03
    某个科目,恩
    昆明-冷火 14:45:04
    journal按照分类,每个分类一本,比如通用journal,采购journal,销售journal等等
    昆明-冷火 14:46:13
    1,genernal ledger包括所有的科目。
    2,并不是所有的科目都有明细ledger
    河北|liunx-洋 14:46:56
    我们的做的ERP财务是要我国会计学会适合外国人?还是要外国人的适合我们?
    重庆-mrshelly 14:47:28
    也就是说. 一个 Journal 是一个或多个科目的凭证的集合?
    昆明-冷火 14:47:50
    也就是说. 一个 Journal 是一个或多个科目的凭证的集合?
    ——对
    上海-wjf 14:48:01
    当然要国外的适合我们
    重庆-mrshelly 14:48:36
    那 ledger 与 journal 的关系呢?
    昆明-冷火 14:49:15
    但是目前,oe的财务模块要改动的话,是个大工程。没人能做到。那就只好但过来,迁就oe了
    重庆-mrshelly 14:49:21
    那OE的 journal 就相当于中国财务的整理好的 凭证了?
    昆明-冷火 14:49:30
    昆明-冷火(279175976) 14:38:22
    简单说,
    中国:原始凭证->记账凭证->账簿(总帐,明细账,日记账等等)
    鬼子:原始凭证->journal->ledger
    重庆-mrshelly 14:49:31
    不.. 应该是帐本...

    重庆-mrshelly 14:50:11
    ledger 是 journal 的集合.. 按什么原则呢?
    重庆-mrshelly 14:50:26
    move -> journal 是根据 move 的科目内容. (这里应该有误. 按理解. move->journal 应该是根据 move 里动作的业务范围 为原则 记录到某个 journal 中)
    上海-wjf 14:50:29
    我记得我曾经说过,我在一个特别大的公司做过
    昆明-冷火 14:50:46
    发生业务,journal先记一笔,但后再根据journal,ledger上再记一次 (想起来, ledger 上记一笔, 应该不是根据 journal了. 而是根据 move.line 的科目 在 ledger 上记录)
    上海-wjf 14:51:04
    我们有200个会计,每个会计只管一两个科目
    上海-wjf 14:51:56
    这样分岗位记账就可以对应上国外的journal (嗯. 分岗位记帐到 journal 就可以理解为 因为 move 的业务类型的journal 分类原则)
    上海-wjf 14:52:57
    但小企业只有一个会计一个出纳,凭证字都从三个简化成了一个,就很难理解journal了 (如果企业虽简化了. 但还是分了 采购J, 销售J 以及库存J什么的, 应该还是可以理解)
    重庆-mrshelly 14:53:22
    简化就难理解了?
    重庆-mrshelly 14:53:54
    按分开记的原则. 那就是 journal 与 ledger 没有什么关系了?
    上海-wjf 14:57:00
    鬼子:原始凭证->journal->ledger (这里我的思维又开始搅了...)
    有关下
    上海-wjf 14:57:05
    有关系啊
    上海-wjf 14:57:28
    中国:原始凭证->记账凭证->账簿(总帐,明细账,日记账等等) 对咱么来说,没关系
    昆明-冷火 15:00:01
    上海-wjf(85822082) 14:52:58
    但小企业只有一个会计一个出纳,凭证字都从三个简化成了一个,就很难理解journal了 (所谓的凭证字, 豆是类似于 销售J 豆是 销字-叉叉叉叉叉 库存J 豆是 裤子-叉叉叉叉叉 嘿嘿, 我理解的没错吧)
    ——这个很简单,设置一个journal就行了 (嗯, 如果一个J, 那豆叫 全字-叉叉叉叉叉好了)
    上海-wjf 15:01:17
    一个journal对OE来说是不够的
    昆明-冷火 15:03:45
    好象是,oe似乎最少要三个
    重庆-mrshelly 15:06:07
    嗯. 不是四个吗?
    重庆-mrshelly 15:06:19
    一个销售. 一个采购.
    重庆-mrshelly 15:06:24
    一个现金.
    重庆-mrshelly 15:06:29
    还有一个啥来着...
    昆明-冷火 15:06:39
    还有个其他吧
    重庆-mrshelly 15:06:49
    然后 这三个 journal 同 ledger 啥关系?
    昆明-冷火 15:06:51
    或者是stock
    重庆-mrshelly 15:06:57
    嗯. 有个 stock
    重庆-mrshelly 15:07:19
    move 同 journal 的关系有些懂了.
    重庆-mrshelly 15:07:36
    就是 不同的move 因为不同的科目, 记到 不同的 journal 中.
    昆明-冷火 15:08:21
    journal按业务类型分,ledger按会计科目分 (这句讲到重点了....)
    上海-wjf 15:08:52
    重庆-mrshelly(49812643) 3:07:36 PM
    就是 不同的move 因为不同的科目, 记到 不同的 journal 中. 理解错了吧 (应该是讲 不同的move.line 根据 account_id(科目) 记录到 对应科目的 ledger 中. 而 move 中的X借X贷 line 行, 则要根据 move 的 journal_id(指定的Journal 企业根据业务需要指定) 记录到对应的 journal 中去)
    上海-wjf 15:09:05
    昆明-冷火(279175976) 3:07:55 PM
    journal按业务类型分,ledger按会计科目分 这个才对 (这里豆开始思路清晰了)
    昆明-冷火 15:10:13
    重庆-mrshelly(49812643) 15:07:36
    就是 不同的move 因为不同的科目, 记到 不同的 journal 中. (这里 哈哈哈... 没有分清楚 move 与 move.line 的关系 大家原谅我.. 做为一个财会小白. 你们会谅解的, 是吧,, 所以,, 比我还白的小白, 请跳过这一行)

    应该是:就是 不同的move 因为不同的科目, 记到 不同的 ledger中.
    重庆-mrshelly 15:11:14

    重庆-mrshelly 15:11:37
    先讲 move 与 journal 的关系.
    重庆-mrshelly 15:11:53
    journal 之间有没有重合的可能? (这里我在纠结于 journal 是按科目分. 然后 又按业务类型记, 就会存在有科目重合的可能性... 所以, 豆开始迷糊老 ....)
    重庆-mrshelly 15:12:22
    也就是说, 有没有科目既在 journal A 中. 又在 journal B中? (忽略这一句)
    昆明-冷火 15:12:43
    journal有好几个我们说过了,这些journal是并列的关系,一笔业务,只会出现在一个journal中 (冷火一再强调... 这是业务分得. 这是业务分得.... )
    重庆-mrshelly 15:12:46
    重庆-mrshelly(49812643) 14:47:26
    也就是说. 一个 Journal 是一个或多个科目的凭证的集合? (所以, 我翻出 我被确认是正确的一句... 哎呀... 你们表乱确认一个小白嘴里跳出的结论嘛... 这样会害死人的....)
    重庆-mrshelly 15:13:13
    嗯. 也就是说, 如果企业有10个科目.
    重庆-mrshelly 15:13:25
    不会是9个.
    重庆-mrshelly 15:13:23
    那么 journal 的总合科目是10个. (看嘛... 我还在纠结 Journal 中的科目....)
    重庆-mrshelly 15:13:50
    或者 不会有同一个科目的move 分别记在两个 journal 中?
    重庆-mrshelly 15:14:03
    也就是说 journal 只是把move 分了几堆而已? (注意冷火是确认对的这一句以及下面一句. 上面一句,, 请小小白略过)
    重庆-mrshelly 15:14:26
    而不是 把move 印了几份装订....
    昆明-冷火 15:15:15

    重庆-mrshelly 15:15:23
    OK
    [/code]

    [[i] 本帖最后由 mrshelly 于 2010-4-24 08:57 编辑 [/i]]



  • 做为一个财会小白还是很有压力的...
    所以, 小白还是很努力地想要把里面的东西 摸透... 所以, 有了下面的聊天记录. 有错误之处, 请告之修改...

    [code]
    关于
    凭证行|分录(account.move.line) 日记帐(account.journal) 帐簿(account.ledger) 这间的关系

    昆明-冷火 14:41:18
    凭证是账簿的登记依据
    上海-wjf 14:41:29
    ledger只记录一个科目的历史记录(这里有误下面的修正)
    重庆-mrshelly 14:41:29
    嗯. 分录就是凭证的行?
    重庆-mrshelly 14:41:45
    科目? 就是账簿的分类?
    上海-wjf 14:41:51
    journal是凭证的列表
    重庆-mrshelly 14:42:15
    分类列表?
    重庆-mrshelly 14:42:49
    把凭证的列表分个类, 就是一个journal?
    昆明-冷火 14:44:31
    上海-wjf(85822082) 14:41:30
    ledger只记录一个科目的历史记录
    ——这里错了,ledger里面不只是一个科目,genernal ledger什么都有,特殊的专用ledger,是genernal ledger里某个科目的明细,是genernal ledger的补充
    上海-wjf 14:45:03
    某个科目,恩
    昆明-冷火 14:45:04
    journal按照分类,每个分类一本,比如通用journal,采购journal,销售journal等等
    昆明-冷火 14:46:13
    1,genernal ledger包括所有的科目。
    2,并不是所有的科目都有明细ledger
    河北|liunx-洋 14:46:56
    我们的做的ERP财务是要我国会计学会适合外国人?还是要外国人的适合我们?
    重庆-mrshelly 14:47:28
    也就是说. 一个 Journal 是一个或多个科目的凭证的集合?
    昆明-冷火 14:47:50
    也就是说. 一个 Journal 是一个或多个科目的凭证的集合?
    ——对
    上海-wjf 14:48:01
    当然要国外的适合我们
    重庆-mrshelly 14:48:36
    那 ledger 与 journal 的关系呢?
    昆明-冷火 14:49:15
    但是目前,oe的财务模块要改动的话,是个大工程。没人能做到。那就只好但过来,迁就oe了
    重庆-mrshelly 14:49:21
    那OE的 journal 就相当于中国财务的整理好的 凭证了?
    昆明-冷火 14:49:30
    昆明-冷火(279175976) 14:38:22
    简单说,
    中国:原始凭证->记账凭证->账簿(总帐,明细账,日记账等等)
    鬼子:原始凭证->journal->ledger
    重庆-mrshelly 14:49:31
    不.. 应该是帐本...

    重庆-mrshelly 14:50:11
    ledger 是 journal 的集合.. 按什么原则呢?
    重庆-mrshelly 14:50:26
    move -> journal 是根据 move 的科目内容. (这里应该有误. 按理解. move->journal 应该是根据 move 里动作的业务范围 为原则 记录到某个 journal 中)
    上海-wjf 14:50:29
    我记得我曾经说过,我在一个特别大的公司做过
    昆明-冷火 14:50:46
    发生业务,journal先记一笔,但后再根据journal,ledger上再记一次 (想起来, ledger 上记一笔, 应该不是根据 journal了. 而是根据 move.line 的科目 在 ledger 上记录)
    上海-wjf 14:51:04
    我们有200个会计,每个会计只管一两个科目
    上海-wjf 14:51:56
    这样分岗位记账就可以对应上国外的journal (嗯. 分岗位记帐到 journal 就可以理解为 因为 move 的业务类型的journal 分类原则)
    上海-wjf 14:52:57
    但小企业只有一个会计一个出纳,凭证字都从三个简化成了一个,就很难理解journal了 (如果企业虽简化了. 但还是分了 采购J, 销售J 以及库存J什么的, 应该还是可以理解)
    重庆-mrshelly 14:53:22
    简化就难理解了?
    重庆-mrshelly 14:53:54
    按分开记的原则. 那就是 journal 与 ledger 没有什么关系了?
    上海-wjf 14:57:00
    鬼子:原始凭证->journal->ledger (这里我的思维又开始搅了...)
    有关下
    上海-wjf 14:57:05
    有关系啊
    上海-wjf 14:57:28
    中国:原始凭证->记账凭证->账簿(总帐,明细账,日记账等等) 对咱么来说,没关系
    昆明-冷火 15:00:01
    上海-wjf(85822082) 14:52:58
    但小企业只有一个会计一个出纳,凭证字都从三个简化成了一个,就很难理解journal了 (所谓的凭证字, 豆是类似于 销售J 豆是 销字-叉叉叉叉叉 库存J 豆是 裤子-叉叉叉叉叉 嘿嘿, 我理解的没错吧)
    ——这个很简单,设置一个journal就行了 (嗯, 如果一个J, 那豆叫 全字-叉叉叉叉叉好了)
    上海-wjf 15:01:17
    一个journal对OE来说是不够的
    昆明-冷火 15:03:45
    好象是,oe似乎最少要三个
    重庆-mrshelly 15:06:07
    嗯. 不是四个吗?
    重庆-mrshelly 15:06:19
    一个销售. 一个采购.
    重庆-mrshelly 15:06:24
    一个现金.
    重庆-mrshelly 15:06:29
    还有一个啥来着...
    昆明-冷火 15:06:39
    还有个其他吧
    重庆-mrshelly 15:06:49
    然后 这三个 journal 同 ledger 啥关系?
    昆明-冷火 15:06:51
    或者是stock
    重庆-mrshelly 15:06:57
    嗯. 有个 stock
    重庆-mrshelly 15:07:19
    move 同 journal 的关系有些懂了.
    重庆-mrshelly 15:07:36
    就是 不同的move 因为不同的科目, 记到 不同的 journal 中.
    昆明-冷火 15:08:21
    journal按业务类型分,ledger按会计科目分 (这句讲到重点了....)
    上海-wjf 15:08:52
    重庆-mrshelly(49812643) 3:07:36 PM
    就是 不同的move 因为不同的科目, 记到 不同的 journal 中. 理解错了吧 (应该是讲 不同的move.line 根据 account_id(科目) 记录到 对应科目的 ledger 中. 而 move 中的X借X贷 line 行, 则要根据 move 的 journal_id(指定的Journal 企业根据业务需要指定) 记录到对应的 journal 中去)
    上海-wjf 15:09:05
    昆明-冷火(279175976) 3:07:55 PM
    journal按业务类型分,ledger按会计科目分 这个才对 (这里豆开始思路清晰了)
    昆明-冷火 15:10:13
    重庆-mrshelly(49812643) 15:07:36
    就是 不同的move 因为不同的科目, 记到 不同的 journal 中. (这里 哈哈哈... 没有分清楚 move 与 move.line 的关系 大家原谅我.. 做为一个财会小白. 你们会谅解的, 是吧,, 所以,, 比我还白的小白, 请跳过这一行)

    应该是:就是 不同的move 因为不同的科目, 记到 不同的 ledger中.
    重庆-mrshelly 15:11:14

    重庆-mrshelly 15:11:37
    先讲 move 与 journal 的关系.
    重庆-mrshelly 15:11:53
    journal 之间有没有重合的可能? (这里我在纠结于 journal 是按科目分. 然后 又按业务类型记, 就会存在有科目重合的可能性... 所以, 豆开始迷糊老 ....)
    重庆-mrshelly 15:12:22
    也就是说, 有没有科目既在 journal A 中. 又在 journal B中? (忽略这一句)
    昆明-冷火 15:12:43
    journal有好几个我们说过了,这些journal是并列的关系,一笔业务,只会出现在一个journal中 (冷火一再强调... 这是业务分得. 这是业务分得.... )
    重庆-mrshelly 15:12:46
    重庆-mrshelly(49812643) 14:47:26
    也就是说. 一个 Journal 是一个或多个科目的凭证的集合? (所以, 我翻出 我被确认是正确的一句... 哎呀... 你们表乱确认一个小白嘴里跳出的结论嘛... 这样会害死人的....)
    重庆-mrshelly 15:13:13
    嗯. 也就是说, 如果企业有10个科目.
    重庆-mrshelly 15:13:25
    不会是9个.
    重庆-mrshelly 15:13:23
    那么 journal 的总合科目是10个. (看嘛... 我还在纠结 Journal 中的科目....)
    重庆-mrshelly 15:13:50
    或者 不会有同一个科目的move 分别记在两个 journal 中?
    重庆-mrshelly 15:14:03
    也就是说 journal 只是把move 分了几堆而已? (注意冷火是确认对的这一句以及下面一句. 上面一句,, 请小小白略过)
    重庆-mrshelly 15:14:26
    而不是 把move 印了几份装订....
    昆明-冷火 15:15:15

    重庆-mrshelly 15:15:23
    OK
    [/code]

    [[i] 本帖最后由 mrshelly 于 2010-4-24 08:57 编辑 [/i]]



  • [code]
    重庆-mrshelly 15:16:03
    move 与 ledger 简称 ML

    move 与 Journal 简称 MJ
    重庆-mrshelly 15:16:09
    ML 与 MJ 的区别就在于.
    重庆-mrshelly 15:16:20
    MJ 不会有科目交集. (这个, 这个, 按我的看法, 似乎同下面一句又讲反了)
    重庆-mrshelly 15:16:28
    而ML 有可能有科目交集?
    重庆-mrshelly 15:16:51
    也就是说. A帐簿 有 move xxx1
    重庆-mrshelly 15:17:05
    B帐簿也可能有 movexxx1 的记录?
    重庆-mrshelly 15:17:31
    或者说 ledger 与 move 没有直接关系.

    重庆-mrshelly 15:17:43
    而是 ledger 与 journal 有关系. (我的大脑又开始告诉我, 冲突老冲突老...矛盾老 矛盾老.....)
    重庆-mrshelly 15:17:49
    间接同 move 有关系?
    昆明-冷火 15:19:41
    oe的move我没看过,不知道是什么意思
    重庆-mrshelly 15:20:05
    move 不就是凭证吗?
    重庆-mrshelly 15:20:19
    OE 的move 是凭证.
    重庆-mrshelly 15:20:31
    草稿状态 是未记帐的凭证.
    上海-wjf 15:20:58
    重庆-mrshelly(49812643) 3:16:51 PM
    也就是说. A帐簿 有 move xxx1
    重庆-mrshelly(49812643) 3:17:05 PM
    B帐簿也可能有 movexxx1 的记录?
    上海-wjf 15:21:01
    对的 (wjf 豆是要把一个小白引入歧途.......)
    重庆-mrshelly 15:21:51
    嗯. 那ML 与MJ 的本质区别. 就在于

    ML 有 move 的交集.
    MJ 是没有的.

    ML 需要合计一些数据.
    MJ 是不需要的.
    重庆-mrshelly 15:22:19
    那看起来 J 与 L 好象就没有什么关系了.
    昆明-冷火 15:22:33
    不对
    重庆-mrshelly 15:22:54
    都是 以科目为线索 同 凭证之间有联系.
    重庆-mrshelly 15:23:04
    而 J 与 L 没有直接的联系?
    重庆-mrshelly 15:23:08
    可以这样理解吗?
    昆明-冷火 15:24:28
    一笔业务,可以涉及几个科目(最少两个),每一个科目一个发生额,也就是中国说的一个分录,就是说,一笔业务也几个分录。以个分录,也就是oe里面的一个entry line
    昆明-冷火 15:24:53
    一个分录,也就是oe里面的一个entry line

    重庆-mrshelly 15:25:08
    entry 就是move 吧?
    重庆-mrshelly 15:25:20
    entry line 就是 move.line 吗?
    昆明-冷火 15:25:28
    一个entry,也就是一笔业务,肯定记录在一个journal里面
    重庆-mrshelly 15:25:48
    嗯. entry 不会重复记录在 journal 里.
    昆明-冷火 15:26:01
    但是到了账本,就分了,每个分录到了他相应的科目里面
    重庆-mrshelly 15:26:27

    重庆-mrshelly 15:26:34
    journal 不是也分了吗?
    昆明-冷火 15:26:48
    但是,但是,每个分录,也就是每个entry line,无论在journal还是ledger里面,都只会出现一次
    重庆-mrshelly 15:26:49
    如果 journal A 包含 了科目 A1 A2
    重庆-mrshelly 15:27:01
    啊?????
    重庆-mrshelly 15:27:12
    move.line 在 ledger 也只出现一次??????
    昆明-冷火 15:27:17
    当然
    重庆-mrshelly 15:27:23
    你们这样要把我整晕哈.... (我是彻底晕了.......)
    上海-wjf 15:27:27

    重庆-mrshelly 15:27:37
    上海-wjf(85822082) 15:20:58
    重庆-mrshelly(49812643) 3:16:51 PM
    也就是说. A帐簿 有 move xxx1
    重庆-mrshelly(49812643) 3:17:05 PM
    B帐簿也可能有 movexxx1 的记录?
    上海-wjf(85822082) 15:21:01
    对的
    上海-wjf 15:27:42
    move.line只会进一个ledger
    重庆-mrshelly 15:27:52

    上海-wjf 15:28:04
    但move会出现在多个ledger里 (wjf 压根儿就之字不提 move.line 这个关键性的元素... 任由我的错误理解在大脑里翻腾.....)
    重庆-mrshelly 15:28:05
    为嘛... 这是为嘛.....
    重庆-mrshelly 15:28:21
    所讲的move就是move.line 嘛..
    重庆-mrshelly 15:28:30
    肯定找小的讲.
    上海-wjf 15:28:38
    不对么?一个move有多个line啊,各回各家,各找各妈呀
    重庆-mrshelly 15:28:44
    .....
    重庆-mrshelly 15:28:49
    误 导我....
    重庆-mrshelly 15:28:52
    ...
    重庆-mrshelly 15:29:11
    那 J 和 L 就没有啥区了呀.
    重庆-mrshelly 15:29:20
    都是记录了 move.line 的记录.
    重庆-mrshelly 15:29:42
    J 和 L 只是为了统计数据目的不同而分别不同的记录方式 ?
    上海-wjf 15:29:51
    j是move的汇总,l是move.line的汇总 (这里似乎找到我的迷糊所在了...)
    昆明-冷火 15:30:02
    j和l本来就没多大区别,两个都存在是因为手工帐的遗留习惯
    重庆-mrshelly 15:30:24
    @wjf j是move 的汇总的话, 那就麻烦了 (因为我脑子被确认 Journal 中的科目不会重复, 不会重复... 所以.. 按 move 汇总, 那肯定麻烦就有了... 哈哈哈 move.line 就会重复老)
    昆明-冷火 15:30:31
    手工先按业务做分录,做好分录,再一条一条登记到相关科目下 (要是冷火在讲记到 帐簿的相关科目下.. 我可能就好一点儿了.)
    重庆-mrshelly 15:30:58
    整晕了...
    重庆-mrshelly 15:31:22
    是记录到 j里?还是 L 里? 还是记到科目里? (所以, 我一下又被引导到, 又要多记一个东西.. 那豆是科目...小小白请绕行此行)

    粤-Black Jack 15:31:25
    ...
    重庆-mrshelly 15:31:38
    科目可以记录数据吗?
    重庆-mrshelly 15:31:43
    不可以吧?
    重庆-mrshelly 15:31:52
    只能是记录到 J 和 L 里.
    重庆-mrshelly 15:32:09
    整晕刮老.....
    [/code]



  • [code]
    昆明-冷火 15:32:50
    只好举例说明了
    昆明-冷火 15:32:56
    nnd,开讲了啊
    重庆-mrshelly 15:33:04

    粤-Black Jack 15:33:08
    举例也没用
    重庆-mrshelly 15:33:17
    搬凳子....
    昆明-冷火 15:33:45
    发生一笔业务:
    你拿现金买了一张办公桌
    重庆-mrshelly 15:33:58
    OK.
    昆明-冷火 15:34:21
    做分录:
    借:固定资产 1000
    贷:现金 1000
    重庆-mrshelly 15:34:37
    嗯. 固定资产. 现金 这都是科目吧? (一个业务 生成 一个move(可能有多个move) 两条或者多条 move.line)

    上海-wjf 15:34:46

    重庆-mrshelly 15:34:47
    就是说两个科目会有数据变化.
    重庆-mrshelly 15:34:54
    OK. 继续.
    昆明-冷火 15:34:58
    这一笔业务呢,你就先记在现金journal里面,一个摘要,两行分录 (看清楚没...根据业务,, 在Journal 记一次)
    重庆-mrshelly 15:35:06
    1000 是桌子的金额, 是吧?
    重庆-mrshelly 15:35:33
    嗯 .现金J 里要记 两条
    上海-wjf 15:35:41
    一条
    重庆-mrshelly 15:35:43
    还是一条?
    重庆-mrshelly 15:36:10
    为什么记现金J. 是因为 科目是现金?
    上海-wjf 15:36:11
    一个move包含两个line
    昆明-冷火 15:36:24
    然后呢,你再把账本找出来,翻到现金科目那一页,贷方记一笔1000,前面摘要记一下
    重庆-mrshelly 15:36:37
    @冷火... OK.
    上海-wjf 15:36:48
    企业设计个journal根据管理需要随便设的
    昆明-冷火 15:36:56
    然后呢,你再翻到固定资产那一页,借方记一笔1000,前面摘要记一下

    上海-wjf 15:36:58
    几个
    重庆-mrshelly 15:37:02

    重庆-mrshelly 15:37:06
    固定资 产那一页?
    重庆-mrshelly 15:37:10
    也是现金J吗?
    上海-wjf 15:37:28
    在说ledger了,shelly
    重庆-mrshelly 15:37:32

    重庆-mrshelly 15:37:36
    他没有讲 Ledger
    筏头-大鱼小鱼 15:37:38
    只记本方发生~不记对方发生~~~~
    重庆-mrshelly 15:37:47
    我还以为是 Journal
    昆明-冷火 15:37:53
    然后呢,还是在账本里面,你再翻到固定资产那一页,借方记一笔1000,前面摘要记一下

    重庆-mrshelly 15:37:58
    也就是说. Journal 只记了现金J.
    昆明-冷火 15:38:16
    这件事情就算处理完了
    重庆-mrshelly 15:38:17
    然后呢,你再把账本找出来,翻到现金科目那一页,贷方记一笔1000,前面摘要记一下
    重庆-mrshelly 15:38:38
    也就是说 现金J, 与固定资产(这个也是J吗) 是在同一个帐本中的...
    重庆-mrshelly 15:38:59
    这个现金J, 在企业中, 叫啥名字?
    重庆-mrshelly 15:39:05
    固定资产J呢?
    昆明-冷火 15:39:38
    发生一笔业务:
    你拿现金买了一张办公桌
    做分录:
    借:固定资产 1000
    贷:现金 1000
    这一笔业务呢,你就先记在journal里面,一个摘要,两行分录
    然后呢,你再把账本找出来,翻到现金科目那一页,贷方记一笔1000,前面摘要记一下
    然后呢,还是在账本里面,你再翻到固定资产那一页,借方记一笔1000,前面摘要记一下

    这件事情就算处理完了

    重庆-mrshelly 15:39:43
    我还是没有分清J 和L的区别.
    重庆-mrshelly 15:40:02
    固定资产 也是科目吗?
    重庆-mrshelly 15:40:13
    翻到现金科目那一页
    你再翻到固定资产那一页
    昆明-冷火 15:40:14
    固定资产,现金,都是科目
    重庆-mrshelly 15:40:27
    嗯. 那现在我问一下.

    重庆-mrshelly 15:40:36
    哪一部分是 J 哪一部分是 L?
    昆明-冷火 15:40:47
    账本是L
    重庆-mrshelly 15:41:08
    那 Journal 叫什么?
    昆明-冷火 15:41:17
    journal国内没有名字
    重庆-mrshelly 15:41:32
    没有名字?
    重庆-mrshelly 15:41:36
    也就是说国内不记?
    重庆-mrshelly 15:41:41
    只记到帐本?
    上海-wjf 15:41:46
    没这东西
    重庆-mrshelly 15:42:05
    嗯. 那就是说. 国内财务. 就不管什么 Journal
    重庆-mrshelly 15:42:14
    或者 可以这样理解.
    重庆-mrshelly 15:42:31
    国外的 Journal 是一个 move.line 的临时存放点.
    重庆-mrshelly 15:42:47
    用这个存放点的分类 来代替了 L 的不同的帐本?
    昆明-冷火 15:42:55
    国内做的记账凭证就是这东西
    上海-wjf 15:43:07
    国外也有L的
    上海-wjf 15:43:16
    所以不是代替
    上海-wjf 15:43:42
    根据冷火的理解,是journal代替了move
    重庆-mrshelly 15:43:57
    嗯.
    昆明-冷火 15:44:02
    应该是这样,我估计move line实际上已经提供了所有需要的信息,所以,journal和ledger只是显示形式的不同
    重庆-mrshelly 15:44:10
    就是凭证的装订本就是 国外的 J
    上海-wjf 15:44:17
    可以这样说
    重庆-mrshelly 15:44:20
    然后 L 就是国内的帐本...
    上海-wjf 15:44:30

    重庆-mrshelly 15:44:51
    凭证用来记到帐本上的数据的依据.
    重庆-mrshelly 15:45:06
    然后 账本上的合计用来做各种财务报表?
    重庆-mrshelly 15:45:40
    只是国内经常按月装订凭证.
    重庆-mrshelly 15:45:53
    如果按年装订, 就是国外的一个 J 了...
    昆明-冷火 15:46:00
    你终于弄明白了
    粤-Black Jack 15:46:00
    我怎么觉得j就分类帐,只是那是解剖式的分类
    重庆-mrshelly 15:46:11
    而如果国内的凭证要分采购 与销售的话,
    上海-wjf 15:46:11
    按分类装订就是J了
    重庆-mrshelly 15:46:20
    就变成了 国外的 采购J 销售J...
    重庆-mrshelly 15:46:55
    也就是管采购 的那些财务人员, 把采购相关的凭证装订起来, 就是采购J.
    昆明-冷火 15:46:58
    j当然不是分类帐,分类帐起码得是一个科目,j里面是业务流水帐好不好
    上海-wjf 15:47:01
    我原来工作的地方就有 费字 售字 ....
    昆明-冷火 15:47:39
    重庆-mrshelly(49812643) 15:46:55
    也就是管采购 的那些财务人员, 把采购相关的凭证装订起来, 就是采购J.
    ——好了,你弄懂了
    [/code]



  • [code]
    重庆-mrshelly 15:47:52
    OK... 了解了...
    重庆-mrshelly 15:47:58
    就是说.
    上海-wjf 15:48:02
    对,shelly
    重庆-mrshelly 15:48:29
    如果要整 L的话, 还是要组合采购J 与销售J里的内容.
    上海-wjf 15:48:38
    所以你看oe里是按journal编号的,而不是按月编号的
    重庆-mrshelly 15:48:56
    也就是说.. 记帐的, 要把采购J 与销售J的东西都统统拿过来.
    重庆-mrshelly 15:49:05
    记完帐到L里. 再还回去...
    重庆-mrshelly 15:49:27
    嗯.. J 好象一般按业务类别分类的.
    重庆-mrshelly 15:49:47
    那J 就基本上没有什么科目一说了?
    重庆-mrshelly 15:49:58
    也就是按不按科目分, 也无关紧要了?
    上海-wjf 15:50:13
    你说为什么要有J?
    重庆-mrshelly 15:51:19
    嗯...
    上海-wjf 15:51:24
    就是因为会计有100多个科目,但是平时你经常记账的就那20个左右
    上海-wjf 15:51:51
    类似20/80原则
    重庆-mrshelly 15:51:57
    嗯???

    上海-wjf 15:52:20
    比如现金,基本每天都有收付
    重庆-mrshelly 15:52:31
    用J的目的, 就是要把常用业务 与非常用业务区分开来?
    上海-wjf 15:52:41

    重庆-mrshelly 15:52:42
    以便 后续的L 能及时记帐?
    重庆-mrshelly 15:53:29
    也就是说. 如果一个企业... 可能只偶尔采购一次两次.
    重庆-mrshelly 15:53:36
    但可能销售会很经常..
    上海-wjf 15:54:25
    比如交警队就有必要设个 罚J,而企业很少需要设这个
    重庆-mrshelly 15:54:57
    嗯.
    重庆-mrshelly 15:55:27
    企业也设这个会有什么害处?
    上海-wjf 15:56:26
    害处是。你一类凭证有成千上万,一类只有三两张
    重庆-mrshelly 15:57:00
    嗯. 然后??
    重庆-mrshelly 15:57:07
    管理起来很麻烦?
    上海-wjf 15:57:18
    装订的时候你会忍不住骂娘
    重庆-mrshelly 15:57:21
    放凭证的地方. 两三张的J也要占一个位置?
    上海-wjf 15:57:36
    谁这么聪明这么分类。。。
    重庆-mrshelly 15:57:42
    嗯. 那只用一个J 不是更方便.
    重庆-mrshelly 15:57:54
    所有的都揉在一起装订.

    上海-wjf 15:58:07
    那你差凭证的时候会骂娘
    重庆-mrshelly 15:58:24
    如果揉在一起时, 后面记帐的要骂娘?
    上海-wjf 15:58:27
    什么都混在一起,翻很久才能翻到
    上海-wjf 15:58:39
    查的时候不方便
    重庆-mrshelly 15:58:40
    嗯. 那就是说.J的主要目的, 还是为了方便凭证的管理. 查询更方便.
    重庆-mrshelly 15:58:54
    分得越细... 定位越准确.
    重庆-mrshelly 15:59:15
    如果计算机技术检索 应用上来.
    重庆-mrshelly 15:59:28
    是不是企业只需要一个J就OK了?
    昆明-冷火 15:59:43
    到了电脑时代,j和l实际是一回事请的两种表现形式而已,实际上
    重庆-mrshelly 15:59:59
    嗯. 怎么个表现形式呢?
    重庆-mrshelly 16:00:10
    就是J 和L 的表现.
    昆明-冷火 16:00:14
    J和L都存在的目的,我刚说过了,是手工工作的遗留习惯而已
    重庆-mrshelly 16:00:15
    数据应该都是一样的.
    上海-wjf 16:00:15
    都是一句sql
    重庆-mrshelly 16:00:26
    也就是J的总和, 同L的总和是相等的.

    重庆-mrshelly 16:00:55
    嗯. 那就是说.. 如果电脑里保存了... 就不存在帐簿一说了?
    昆明-冷火 16:01:03
    J是按照业务捏在一起,L是按科目捏在一起 (冷火再次强调了)
    重庆-mrshelly 16:01:04
    只要检索与统计方便.
    重庆-mrshelly 16:01:08
    维度足够.
    重庆-mrshelly 16:01:18
    完全可以不理会什么J不J L不L的.
    上海-wjf 16:01:21
    其实本来就不存在
    昆明-冷火 16:01:33
    J的总行数,和L的总行数是一样的
    重庆-mrshelly 16:01:39
    那我在一个EXCEL中. 保存了每个凭证行.
    重庆-mrshelly 16:01:43
    然后 添加两列.
    重庆-mrshelly 16:01:51
    一列保存 业务分类.
    上海-wjf 16:02:19
    凭证中已经有科目了
    重庆-mrshelly 16:02:06
    一列保存科目分类(或者这两列在凭证中已经有了)
    重庆-mrshelly 16:02:24
    那么,,, 这个EXCEL 是不是就可以 做报表用了?
    昆明-冷火 16:02:27
    你说的对,就是这个意思
    昆明-冷火 16:02:20
    然后排排序就好了
    上海-wjf 16:02:28
    筛选
    重庆-mrshelly 16:02:55
    嗯. filter & order 一下...
    昆明-冷火 16:04:19
    中国的erp是凭证,有了凭证,账簿不用做,自动出。oe里面也只是 这个[Entries Encoding]最重要,有了这个什么都有了

    重庆-mrshelly 16:05:14
    嗯. 那 那两列呢?
    重庆-mrshelly 16:05:24
    1 业务分类.
    重庆-mrshelly 16:05:28
    2 科目分类.
    上海-wjf 16:06:02
    业务分类,就是journal id,在move里 (这样讲, 我听起来就清晰很多了 哈哈哈)
    重庆-mrshelly 16:06:05
    科目分类汇总后 就是 L
    重庆-mrshelly 16:06:12
    业务分类汇总后就是 J
    上海-wjf 16:06:18
    科目分类,就是account id,在move.line里 (看到没... 精华的两句)
    昆明-冷火 16:06:22
    业务分类是不同的journal,销售journal,采购journal等等,科目分类在entry line里面不就有?
    重庆-mrshelly 16:07:09
    嗯. 那就是说... L 只与 move + 科目的一个组合.
    重庆-mrshelly 16:07:28
    J 只与 move+journal ID的一个组合.
    重庆-mrshelly 16:07:44
    journal 出不出报表呢?
    重庆-mrshelly 16:08:09
    J感觉没有啥用了一样.
    重庆-mrshelly 16:08:20
    还是为了查帐方便?
    重庆-mrshelly 16:08:28
    在move 里检索就OK了呀.
    重庆-mrshelly 16:08:34
    为什么要去 J里检索.
    上海-wjf 16:08:44
    恩,查的时候方便
    重庆-mrshelly 16:08:48
    或者说 move 里有可能 j_id 是空的可能.
    上海-wjf 16:09:03
    必输字段
    重庆-mrshelly 16:09:22
    journal_id 与 account_id 都是必填字段吗?
    上海-wjf 16:09:33

    昆明-冷火 16:09:37
    肯定
    重庆-mrshelly 16:09:50
    那建凭证的时候, 就已经关联了 这两个信息.
    重庆-mrshelly 16:10:05
    就意味着 J 与 L 都OK了呀.
    [/code]



  • [code]
    重庆-mrshelly 16:10:13
    那还要会计做什么?
    重庆-mrshelly 16:10:16
    核对?
    重庆-mrshelly 16:10:19
    属实?
    昆明-冷火 16:10:20
    哈哈
    重庆-mrshelly 16:10:22
    统计?
    昆明-冷火 16:10:24
    你说到点子上了
    重庆-mrshelly 16:10:24
    查询?
    昆明-冷火 16:10:41
    这就出来 accountant和bookkeeping的区别了 (OK, 高级财务出来老)
    上海-wjf 16:10:45
    记账
    重庆-mrshelly 16:10:53
    呃... 貌似下午的聊天记录可以做会计入门了?
    上海-wjf 16:11:09
    给你一笔业务你还是不知道该怎么做分录
    重庆-mrshelly 16:11:10
    accountant 怎么翻译
    bookkeeping 呢?
    昆明-冷火 16:11:29
    bookkeeping就是这个本子记到那个本子,然后翻来翻去统计汇总。 (国内财务的主要工作职责啊...用电脑自动化不是可以减轻很多工作么)
    重庆-mrshelly 16:11:33
    怎么做分录 总得有一个规则吧?
    上海-wjf 16:11:34
    会计 记账员
    上海-wjf 16:11:54
    规则就是 不做假账
    上海-wjf 16:12:03
    细则老板定
    重庆-mrshelly 16:12:06
    嗯. 那两个规则呀.
    重庆-mrshelly 16:12:17
    一个假帐规则.
    重庆-mrshelly 16:12:22
    一个非假帐规则.
    重庆-mrshelly 16:12:33
    咱找两个位置记录 move 不就行了呀.
    昆明-冷火 16:12:51
    accountant是会计师,在帐表都有了的基础上,看看问题,提提建议
    重庆-mrshelly 16:12:53
    假帐move 里按假帐规则走 生成不同的 j_id 与a_id
    重庆-mrshelly 16:13:12
    accountant 就是管理会计?
    重庆-mrshelly 16:13:17
    分析财务?
    重庆-mrshelly 16:13:32
    bookkeeping 就是干实事的会计?
    昆明-冷火 16:13:36
    偏重分析和管理

    昆明-冷火 16:13:49
    另外审计也是accountant
    重庆-mrshelly 16:14:00
    有些了解了...
    重庆-mrshelly 16:14:21
    accountant 从 move 中去分析存在的问题.
    昆明-冷火 16:14:22
    bookkeeping只管干活
    上海-wjf 16:14:36
    国内的都是bookkeeping
    重庆-mrshelly 16:14:38
    bookkeeping 只管把move 中的 j_id a_id 整规矩了...
    重庆-mrshelly 16:14:50
    那就是说.
    昆明-冷火 16:14:58
    accountant负责决定我们使用平均折旧法还是加速折旧法
    重庆-mrshelly 16:15:01
    如果 accountant 有可能提出修改规则?
    重庆-mrshelly 16:15:16
    以便更容易分析出 企业中存在的管理问题?
    上海-wjf 16:15:27

    重庆-mrshelly 16:15:32
    而 bookkeeping 只管埋头按章程办事.
    昆明-冷火 16:15:44
    现金收付制,还是权责发生制
    重庆-mrshelly 16:15:47
    该定啥 j_id 就定啥.
    重庆-mrshelly 16:16:12
    这一块儿好象与 记帐无关了吧?
    重庆-mrshelly 16:16:54
    OK. 现在问个问题...
    昆明-冷火 16:17:11
    有了电脑,bookkeeping的忍受可以大大减少
    昆明-冷火 16:17:19
    有了电脑,bookkeeping的人手可以大大减少
    重庆-mrshelly 16:17:27
    OK. 了解 冷 火.
    重庆-mrshelly 16:17:34
    现在来谈规则.
    重庆-mrshelly 16:17:41
    规则与什么元素有关?
    正 16:17:45
    但有bookkeep的经验才是好事啊
    上海-wjf 16:17:47
    冷火你可别这么地说
    重庆-mrshelly 16:18:00
    1 科目?
    2 兴趣?
    3 老板的脑袋?
    昆明-冷火 16:18:07
    为什么不能这么说
    重庆-mrshelly 16:18:16
    嗯. 我同意冷火的.
    重庆-mrshelly 16:18:20
    只要规则定了.
    重庆-mrshelly 16:18:27
    电脑就会严格按规则办事.
    上海-wjf 16:18:41
    上信息化是为了提高管理水平,不是减员增效
    重庆-mrshelly 16:18:43
    可能会出现那种规则不匹配的move
    昆明-冷火 16:18:50
    规则在中国是规定好的,除非你做假账,否则规则这一条不用你想
    重庆-mrshelly 16:18:56
    是不是就不能确认其 a_id 与 j_id 了?
    上海-wjf 16:18:57
    甲方最怕减员了
    重庆-mrshelly 16:19:24
    @wjf 不怕减员的.
    重庆-mrshelly 16:19:35
    多余的人员. 可以开两桌麻将的.
    重庆-mrshelly 16:19:38
    米关系.
    重庆-mrshelly 16:20:08
    @冷火. 你指 move 对应的 a_id 与 j_id 这个规则是定好的?
    重庆-mrshelly 16:20:16
    国内通用标准?
    昆明-冷火 16:20:20
    你整个效率提高了,那些只适应底水平工作的人,不就得走道?
    重庆-mrshelly 16:20:25
    j_id 这个应该是与企业管理相关的吧?
    重庆-mrshelly 16:21:01
    只能讲 a_id 应该是有国家的规则吧?
    上海-wjf 16:21:11
    培训啊,让他们跟上来
    昆明-冷火 16:21:23
    重庆-mrshelly(49812643) 16:20:08
    @冷火. 你指 move 对应的 a_id 与 j_id 这个规则是定好的?
    ——你去看看企业会计制度,和企业会计准则,就知道了。每发生一笔业务,应该怎么记,写的详详细细清清楚楚,必须遵守
    重庆-mrshelly 16:21:58
    嗯. @冷火. 也就是说. 只要把准则 翻译为电脑能懂的规则就行了.
    重庆-mrshelly 16:22:25
    而 所谓的避税,, 就是看规则中有没有漏洞.
    重庆-mrshelly 16:22:37
    找到一个漏洞, 就把电脑的规则改了.
    昆明-冷火 16:22:41
    记哪个journal,,也就是用几个凭证字号,无所谓,不管,自己定,但是进什么科目是规定的很死的 (所以, 帐簿是国家制度需要, 可以有适当的记帐手段, 以实现合理避税, 而Journal 则是企业管理需要. 整得不好. 就影响企业的管理)
    重庆-mrshelly 16:22:51
    而整体看起来,, 同会计准则又不违背...
    上海-wjf 16:23:17
    多想想还是能灵活一下的

    重庆-mrshelly 16:23:27
    嗯. 也就是说.
    重庆-mrshelly 16:23:33
    好的bookkeeping
    重庆-mrshelly 16:23:56
    会聪明到 整个不同的 a_id( 不违反会计准则,或者说一下子看不出来)
    昆明-冷火 16:24:03
    会计准则虽然很厚,但是也不能面面俱到,所以漏洞还是有的,怎么利用漏洞,那又涉及到税法的问题,要熟悉税法,税务制度,你才知道怎么避税
    重庆-mrshelly 16:24:17
    然后 整个帐会给企业带来一定的资金耗用.
    上海-wjf 16:24:27
    bookkeeping 80%的时间干活,20%时间思考
    上海-wjf 16:24:46
    accountant 20%时间干活,80%时间思考
    重庆-mrshelly 16:25:07
    那这个避税规则 就是老板想的了(或者高级财务干的)
    重庆-mrshelly 16:25:15
    说, 呀. 这个记到这个 a_id
    重庆-mrshelly 16:25:19
    那个记到那个 a_id
    昆明-冷火 16:25:25
    而国内避税最重要的是不计或者晚记收入
    重庆-mrshelly 16:25:27
    咱就可以多赚点儿了.
    昆明-冷火 16:25:56
    而这一点恰恰和erp的思路正好相反
    重庆-mrshelly 16:26:03
    不计与晚收., 是有悖会计法准则吧....
    昆明-冷火 16:26:37
    erp要及时准确,而账上却要求不反映
    重庆-mrshelly 16:26:41
    呖. 那一个好的ERP, 就是 既能如实地反映企业的物流,资金流,信息流状况.
    重庆-mrshelly 16:26:57
    还能不计或者晚记账簿?
    重庆-mrshelly 16:27:02
    嗯...
    重庆-mrshelly 16:27:05
    了解了...
    [/code]



  • [code]
    昆明-冷火 16:27:13
    当然有悖,但是可以节省一大笔钱啊
    重庆-mrshelly 16:27:17
    ERP可以做到及时准确..而帐面上不反映...
    昆明-冷火 16:27:22
    所以为什么会出现两套账
    重庆-mrshelly 16:27:27
    那就是老板最爽的要示.
    重庆-mrshelly 16:27:29
    要求...
    重庆-mrshelly 16:27:39
    嗯. 内帐如实反映.
    重庆-mrshelly 16:27:50
    就是不打记帐时间差.
    重庆-mrshelly 16:27:56
    而外帐打上时间差.
    昆明-冷火 16:27:57
    我看到一些企业erp的服务器要用最高级的笔记本,你猜为什么
    重庆-mrshelly 16:28:13
    切换帐簿呗....
    昆明-冷火 16:28:15
    满足性能,还要能随时藏起来
    昆明-冷火 16:28:31
    外帐就不用电脑,手工做
    重庆-mrshelly 16:28:43
    所以说了.... 只要把数据库藏起来就OK了.
    重庆-mrshelly 16:29:01
    外帐内帐都用电脑不是很方便.
    重庆-mrshelly 16:29:12
    然后 查帐的时候, 一键切换到外帐.
    重庆-mrshelly 16:29:19
    别个看起来倍儿有面儿...
    重庆-mrshelly 16:29:26
    不管切不切..
    上海-wjf 16:29:35
    老肖说的,外帐用用友,内账用oe
    重庆-mrshelly 16:29:36
    内外帐的公司流程不变.
    重庆-mrshelly 16:29:40
    这样不是很好吗?
    昆明-冷火 16:29:47
    不可能
    重庆-mrshelly 16:29:52
    不可能吗?
    重庆-mrshelly 16:30:11
    设一个全局变量...
    昆明-冷火 16:30:13
    数据又多又杂,你要整理出一套合理的数据给外人看,难如登天
    重庆-mrshelly 16:30:24
    全局变量为"安全"时.
    昆明-冷火 16:30:25
    我做过一个这样的企业
    重庆-mrshelly 16:30:31
    公司 可以看到内外帐
    昆明-冷火 16:30:33
    下属六个公司
    重庆-mrshelly 16:30:43
    全局变量为"红灯"时,
    重庆-mrshelly 16:30:51
    进OE只可以看到外帐.
    昆明-冷火 16:31:02
    每个月到了月底,就在这几套帐之间来回淘腾,想折腾出一个合理的数字来

    重庆-mrshelly 16:31:06
    然后红灯时, 业务还是继续走...
    重庆-mrshelly 16:31:26
    我就是想内外帐能不能不人工参与就OK.
    上海-wjf 16:31:37
    我记得我讲过一个故事
    重庆-mrshelly 16:31:41
    理论上, 内外帐的业务数据都是一样的吗?
    昆明-冷火 16:31:41
    结果就是实际操作的会计不停的审核反审核,做了删,删了做
    昆明-冷火 16:32:04
    个个到了月底都如临大敌
    上海-wjf 16:32:08
    刚学java,怎么写程序砌墙都不会,就想着留后门
    重庆-mrshelly 16:32:14
    那如果实际操作的会计是 记了一个外帐, 记了一个外帐...
    重庆-mrshelly 16:32:22
    记了一个外帐, 记了一个内帐.
    重庆-mrshelly 16:32:24
    不就行了么?
    重庆-mrshelly 16:32:41
    我是谈想法..
    重庆-mrshelly 16:32:47
    然后 思考框架.
    重庆-mrshelly 16:32:57
    想法都没有.. 咋去整?
    重庆-mrshelly 16:33:05
    先讨论可行性.
    重庆-mrshelly 16:33:13
    如果一个企业move 出来了...
    重庆-mrshelly 16:33:38
    使用外帐规则 得到一个 J外.
    上海-wjf 16:33:40
    你不如去写黑客软件,不要琢磨erp了
    粤-Black Jack 16:33:42
    shelly你说的那个不可能
    重庆-mrshelly 16:33:42
    与 L qh外.
    重庆-mrshelly 16:33:56
    然后 使用内帐规则 得到一个J内.
    重庆-mrshelly 16:33:58
    与一个L内.
    重庆-mrshelly 16:34:07
    然后L内出内帐报表.
    粤-Black Jack 16:34:12
    你要分清到底是避税还是逃税
    粤-Black Jack 16:34:36
    避税是合法的,逃税是违法的
    重庆-mrshelly 16:34:51
    @wjf 南京电信的DSL 网页身份认证部分, 我写过软件破解过的.
    粤-Black Jack 16:35:06
    要合理避税需要的是一个强的会计师
    重庆-mrshelly 16:35:14
    嗯. 避税不需要分内外帐.
    重庆-mrshelly 16:35:22
    而逃税是需要的.是吧?
    重庆-mrshelly 16:35:35
    强的会计师做什么事呢?
    重庆-mrshelly 16:35:39
    定规则吧?
    重庆-mrshelly 16:35:43
    记帐规则.
    昆明-冷火 16:35:56

    粤-Black Jack 16:35:59
    也可以不需要,他需要一些虚假的交易,存在一个影子公司
    重庆-mrshelly 16:36:15
    那也算是一种记帐规则.
    重庆-mrshelly 16:36:35
    也就是一个 move 按一定的规则生成了, 一些虚假的 move.
    南乡子 16:36:36
    有无专门实话openerp的公司
    重庆-mrshelly 16:36:45
    实施..
    粤-Black Jack 16:36:48
    或者影子公司这样的东西
    重庆-mrshelly 16:36:51
    问问题就把字打全了....
    重庆-mrshelly 16:37:15
    大家在OE 里,都讲实话的.
    重庆-mrshelly 16:37:42
    我觉得. 很多关注OE的都按常规的ERP 重实施的想法来关注的.
    上海-wjf 16:38:04
    shelly,现在的问题是真的都管不过来,哪有精力管假的啊
    重庆-mrshelly 16:38:07
    而OE 在目前,还真不具备 实施可搞定一切的可能性.
    重庆-mrshelly 16:38:17
    嗯....
    重庆-mrshelly 16:38:21
    我也觉得.
    重庆-mrshelly 16:38:36
    真的ERP数据都整得 bookkeeping 焦头烂额.
    重庆-mrshelly 16:38:43
    更表说, 去合理地记帐.
    昆明-冷火 16:38:49
    你的思路很好
    粤-Black Jack 16:38:53
    所以漏税只有走低级路线
    重庆-mrshelly 16:38:56
    每个月能按时把帐记了. 不出错就OK了.

    昆明-冷火 16:39:10
    但是能做避税的会计师那可是专业人士
    重庆-mrshelly 16:39:20
    目前, 可以把OE认为是"开发可以搞定一切"的状态....
    昆明-冷火 16:39:34
    你被、能把专业人士的知识全部做成规则?
    昆明-冷火 16:39:35

    昆明-冷火 16:39:47
    人工智能的课题
    粤-Black Jack 16:39:49
    不过再高级也叫偷税漏税,如果高级了为这个,不值得
    重庆-mrshelly 16:39:49
    嗯. 那是不是高薪找一个专业高级会计师. 把企业的规则 定了...
    重庆-mrshelly 16:39:52
    那就OK了?
    上海-wjf 16:40:02
    cfo
    重庆-mrshelly 16:40:10
    @冷火. 理论上, 应该可以转化为规则...
    重庆-mrshelly 16:40:18
    一切都有规则...
    昆明-冷火 16:40:21
    理论上当然可以
    重庆-mrshelly 16:40:31
    人工智能, 也是有规则可循....
    重庆-mrshelly 16:40:53
    "一切皆有可能".....
    昆明-冷火 16:40:59
    我只是说难、如果能做到,那我们就可以堂而皇之的出去卖这个规则了,比卖erp有前途

    [/code]



  • 收工......



  • 老大,能不能把对话整理一下。:lol



  • shelly要批评才行了啊,搞个总结了,这样看起来好晕


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