多谢各位。
总的来看,我们的预算是少了点,原来我们也没有想到实施会遇到这么多困难。算是得了一次教训,也供其它我们这种类型的公司参考。
errant
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我们的一次OpenERP实施不成功的案例 -
我们的一次OpenERP实施不成功的案例1W很少吗?钱不是长在树上的,每家企业都要考虑成本控制。而且,我们总共就4,5个人需要用这个系统,主要的业务流程就是进销存+生产维修,应该都是OE本身支持的,我们需要的只是根据我们的具体流程进行设置,如果有需要开发的费用则另计。
我始终是觉得,只要有创造价值,我们就愿意为之付出。比方有提出从节约的人力成本来衡量,这个我赞同。但总不能就安装个软件(实际上大部分软件都是我们自己装好的),调整几个设置,就要收几万块吧。实施方的报价应该也有说明,这个费用的根据是什么,我相信每个行业都有一个成本的计算和报价方式。如果动辄要多少万起,那就说明OE根本不是我们这些小微企业能玩得起的高大上软件,早点断了这个念头。
[quote author=padthai link=topic=16453.msg28268#msg28268 date=1403444113]
1W块实施erp
无语
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我们的一次OpenERP实施不成功的案例基本上就是我们反馈的问题,实施人员回复总是,好,我这个周末去弄一下,等到一个周末过了,发现弄得不对,又等下一个周末。有的时候甚至他自己都没有试好就让我们测,就这样拖拖拉拉,几个月就过了。
[quote author=padthai link=topic=16453.msg28263#msg28263 date=1403421427]
兼职外包
没法客观评估
这事贪图表面便宜的风险所在
说的有点直白 但是实情
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我们的一次OpenERP实施不成功的案例当时我们找的实施人员,评估我们的工作量在2周,实施时间1个月,因此费用也比较低,他自己给我们的报价就不到1万,如果具体实施过程中,需要开发则另外按开发工作量计算。但在实际实施过程由于各种沟通不畅,拖拉反复,导致持续了4,5个月。
我事后来看,我认为失败的原因有几点,
首先是实施人员对企业流程不熟悉,沟通能力欠佳。我们销售,生产所提的一些问题,他很难理解或理解不到位,根据我们的需求做出来的流程,实际一用就发现不是这么回事。另外还有一些问题也许是我们的流程本身不合理,需求不合理,应该优化流程,而他则机械式的通过系统来调整,但又调整不好,反复很多次,搞得大家都很疲惫;另外实施人员水平欠佳(抱歉在此直言),在具体实施上缺乏经验。如数据库自动备份问题,测试数据与实际系统分离问题,这些对于搞IT的人来说,本是常识的问题,但就是没有办法解决。导致实际过程中我们为这些问题花费了大量的时间代价,至少有一半的时间花在数据的倒腾上;还有就是我们自己的责任。一开始我们就低估了上这个系统的难度,对于这些问题缺乏心理准备,认为我们自己都安装过几遍,也使用过一段时间,只要有个经验的人帮我们细节上调整一下就可以了,所以找的实施人员水平不高,而且是兼职,搞一下,停一下,最终搞到双输的结果。
在此我就想了解一下,以我们公司这样的项目背景,一般是什么样的费用?估计按照我上述的帖子,我们的需求大致已经了解的差不多了,没有特别多的需求。可以说,我们真正使用OE系统的人不过4,5个人。其它大部分也就用来做一些项目跟踪,日常管理之类的。
[quote author=Jeff link=topic=16453.msg28254#msg28254 date=1403328264]
具体到楼主的问题:
首先,实施从年初到5月份,我们暂且以一个人的报价计算,费用应该在15-20万之间。我不理解为什么当初你以这个预算,专业的OE团队看不上。或者大胆猜一下,实际项目费用打了对折甚至三折,那实施的范围和质量肯定也要打对折或三折,可以说,谁做都是这样。还有一个重要的问题,看您这边应该也是中小企业,公司里不养闲人,一个实施erp拖5个月那企业内部肯定怨声载道。我的经验,从系统上线算起半个月内,用户可以接受在有专人支持的基础上的系统磨合,这个过程再拖长,激情甚至耐心都没了。
你说的两个关键需求都是openerp库链的常见应用场景,这个应该在谈项目的时候就作为方案演示内容之一。但确实是只能算可实现但易用性会损失,需要定制。为什么会导致(每次都)不符合要求,是不是在动手之前就没有明确需求是什么,以什么为验收标准?
实施过程中为什么测试数据和实际数据会混杂在一起,不是上线后才有实际数据么?我甚至猜你们的开发数据(神奇的界面开发)也和测试数据、实际数据放在一起。
数据库自动备份方法很多,但需要一些IT背景,至少要异地备份。就算本机自动了,你硬盘坏了不是连备份也跟着找不到了么?我去年的一个项目就没做自动备份,而是指定客户IT一个90后小男孩每天早上上班第一件事到服务器上手工备份到他本机一次。这个事情他坚持做了7个月没出错,直到我给他们装了mrshelly总监的auto_backup模块,我才跟他说这个事情辛苦他了,可以停下了。7个月备份了一堆谁也不希望有用的加密的数据库文件。数据是公司的重要资产,自动备份还是手动备份,异地备份还是定期备份还是热备份,这些都是基于内部IT对数据资产的重视,供应商只会基于你的需求选择实现方案,告诉你相应成本,而不会帮你决策,希望理解。
ERP项目就是这样,对甲方来说是提升管理的长期目标,对乙方来说是收到验收款的短期目标。售后服务做到什么程度,靠私人关系和道德标准约束都不靠谱。现在的erp市场标准做法是以年维护费绑定你,对服务质量和数量没有承诺。而OpenERP圈子因为都是服务市场而非软件销售市场,所以售后服务大多是按小时数来计费的,有明确的数量和费率约定,而且一般单价等于甚至略高于实施时的人天报价。不知道您这个项目是如何与乙方约定的。
请相信我,我写这么多字不是想推广我的服务(虽然每个帖子后面都有我公司的联系方式,但这不是目标),而是想表达一下,失败是每个人都不愿看到的结果。原来做SAP项目,第三方监理正面作用还是很大的,但OpenERP项目由于预算的问题相信很难引入这个角色,那只有靠换服务商来改善了。你如果仔细看业内某公司的网站,会发现他的成功案例列出的公司同时也列在其他公司网站上,至于为什么成功案例里的客户也换服务商,这个你懂的。
是的,对最终用户来说,OpenERP看上去很美,而且Odoo倾向于把她包装得非常性感。但驯服这匹马的成本还是有的。
从同行(管理软件开发人员)的角度上看,OpenERP从外到内都很美,越深入越觉得博大精深,这也是这个产品在技术圈子里传播很快的原因(erp实施的人天报价远大于程序员的日工资,所以对程序员兼职特别有吸引力)。但毕竟做服务市场不如做产品市场来钱快,懂企业战略和流程的顾问和公司参与较少。每个挂牌的OpenERP实施公司里都有且只有一个,就是老板。
ERP选型时选错,找实施者时找错,做项目时做错,上线后维护错,这都会导致失败,OpenERP也不例外。如何避免,我们也都在探索。最有效的是监理制,但有点儿远水解不了近渴。现在只能强调性价比,花多少钱办多少事,其实秘密是,“每一个行业里平均的有效小时工资”都差不多的。一个月收入超2万的程序员不可能不熬夜加班的,而月收入低于2千的程序员不可能不磨洋工的。同样,如果咨询顾问的两年的收入还不够付MBA的学费,咱就不能要求他有MBA的水平,是么?
选择专业公司的好处是,可以在需求分析阶段用最资深的顾问,在程序实现阶段用相对初级的程序员,在上线交付阶段让资深顾问保证质量,乙方会自行解决成本分摊和内部沟通。如果甲方对项目控制没信心,那请一个兼职的监理效果会更好。
人人渴望成功,其实成功并不难,只要持续努力保证每一个环节不失败,就成功了。
衷心祝愿贵公司在总结这次教训的基础上和OpenERP并肩探索出一条中小企业信息化的可行之路。
Sorry,是Odoo
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关于维修单为什么送货单的数量总是1原来你这个是8.0,我们装的是7.0.
另外,我进去后,修改了维修数量,让后确认维修了,但没有发现送货单中有需要发货的维修产品呢? -
我们的一次OpenERP实施不成功的案例我们选OE的原因是,考虑到OE本身有完善的功能,以及良好可扩展性,另外是使用广泛的开源项目,以后可以获得的支持渠道比较多。
我们本身也在发展中,有些流程现在这样,以后未必一直不变,随着公司发展,可能还需要不断新增一些模块,买现成的ERP,担心以后无法适应我们的更改的需求,甚至以后能否获得稳定的技术支持都无法保障。
[quote author=mrshelly link=topic=16453.msg28248#msg28248 date=1403318535]
我个人认为, 如果你所需求, 现有ERP 可以满足, 就应该选用现有的ERP来玩. 而不是玩OE....
除非你真正看到OE的价值所在....
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我们的一次OpenERP实施不成功的案例在项目合作的分版中,我早就发过了我们的需求了。
我当时还特意发邮件给了本论坛的老肖,老肖人很好,还跟我通过电话,但人在上海,我们在深圳。
老肖看了我们的需求觉得我们找他来实施不太划算,给我们的建议是给我们提供培训,其它让我们自己来。
但我们考虑,仅仅培训是不够的,毕竟很多细节问题不可能短短几天都了解清楚,还是希望有人能够直接负责参与指导我们实施。
后来在论坛上另外一位OE的工程师与我们联系,据自己说是参与过几个项目的实施,因此也就同意让他来帮我们。实际上,OE的安装基本都是我们自己做的,他主要负责的就是按照我们前述的需求进行一些模块的配置和修改。
也许是我们找错了人吧,这个教训是深刻的,时间浪费了,过了半年,需要管理起来的数据现在还是手工管理。
接下去要找什么样的人,到哪里找,我现在也很困惑,如果此间有人能够帮我们实施的话,具体价格我们可以谈。
包括网店这一部分,我们以后都希望上。我们的想法是,不怕投入的成本高,而是要物有所值。如能提高效率,能向电子商务转型,这些投入就值得。 -
我们的一次OpenERP实施不成功的案例不明白你的意思。难道OE的很大一部分目标不是为了降低ERP软件的门槛?
另外,我们从来没有完全不花钱来使用的想法。对于能够帮助我们成功实施的团队或个人,我们愿意付费。
但前提是,物有所值。
比如,买一个现成的ERP软件,需要花费多少钱,如果用OE能解决相同的问题,那就是OE所创造的价值。
但对于一个不成功的实施,再少的花费也是浪费。
[quote author=digitalsatori link=topic=16453.msg28244#msg28244 date=1403276963]
想通过引入有效的工具来增加收入,节约成本,但同时又想把工具的成本也节约了,怎么说好呢 ::)
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我们的一次OpenERP实施不成功的案例真正实施起来很难。
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我们的一次OpenERP实施不成功的案例接触OpenERP是2012年,开始只是装一下试试,用的OE 6.0,试了一些时间,感觉功能还可以。终于在今年决定要正式安装一个试试。
先简单介绍一下我们的情况,电子产品类的设计公司,主要根据客户的需求开发一些专用的电子产品,平时主要的活动是根据订单,采购原料,生产外包,检测和维修则自己负责,主要的部门为采购,销售,生产,仓库和财务。
主要的业务流程有两条线,一条是从销售订单->生产->采购->仓库->外发加工->半成品检测->发货,另一条是从客户->仓库->返修->仓库->发货。
按照这个思路,我们请了一位OE的工程师负责帮我们实施,实施过程中,我提出了几点主要的需求就是,
1)正常流程是生产回来就进入仓库,然后发货,我们的流程则要求先进入待检测仓库,经检测合格后才能进入成品仓库,然后发货;
2)返修流程原来是没有的,但我们需要。而且最好是能够分成返修待检仓,返修合格仓,以及返修报废仓等,以便跟踪不同的状态;
其它基本上没有太多的要求。
但没想到,这个实施从年初到5月份,流程一直没有走顺。主要的问题包括,
1)实施过程中,实施人员将测试数据和我们的实际数据混杂一起,经常出现误删了有用的数据,操作人员需要反复重新输入,搞得怨声载道。
2)数据库不能自动的备份,有一次电脑不正常关机,硬盘损坏,数据库无法读出。导致所有的数据又需要重建。一直到现在尚未完全恢复成功。
3)生产检修的流程反复沟通了好几次,但每次做好的都不符合我们的要求,感觉实施人员完全不理解我们的要求。
4)返修流程没有办法做到很自动,必须手工的创建很多调拨单,比如从客户到待检测仓,修理完成后,又手工创建调拨单到合格仓等,流程非常繁琐,导致生产维修人员掌握起来很慢,且有抵触心理;
当初我在本论坛发布了一个合作的帖子,但没有什么人愿意来实施,或者觉得我们这个项目太小,没有吸引力。所以我们找的是一个兼职的OE实施人员,来一下又停几天,走走停停,搞到后来,敷衍了事,反馈的问题也不解决了,我们花了很多力气,搞到现在实施OE的努力归于失败。
接下去,我也很迷茫了,到底OE适合我们这样的小型企业吗?虽然软件开源的,但感觉真正懂的人不多,尤其懂实际企业流程的更少。专业的OE团队看不上我们这活,完全让我们自己去搭建,这也不是我们的专长,我们本身也很忙。
我只能说,OE看上去很美。 -
关于维修单为什么送货单的数量总是1你给的这个网站要怎么看,我注册一个用户进去,什么内容都没有。
[quote author=mrshelly link=topic=16449.msg28236#msg28236 date=1403258150]
我在 http://demo.openerp.cn 上测试的... 你进去看 维修单 里, 有我截图的那张维修单的....
估计你是不是安装了其他什么非官方模块导致的....
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关于维修单为什么送货单的数量总是1你的OE维修完成后,送货单数量对吗?
[quote author=mrshelly link=topic=16449.msg28233#msg28233 date=1403253718]
另:我的维修单的截图怎么同你的不一样????
[attachimg=3]
[attachimg=4]
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关于维修单为什么送货单的数量总是1我都是在OE的设置中直接装的。
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关于维修单为什么送货单的数量总是1我也不知道为何不一样,可能是设置参数和加载的模块不同?
[quote author=mrshelly link=topic=16449.msg28233#msg28233 date=1403253718]
另:我的维修单的截图怎么同你的不一样????
[attachimg=3]
[attachimg=4]
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关于维修单为什么送货单的数量总是1按TAB键?按了也就是切换到数量的一栏,和我手工输入没有差别。
[quote author=mrshelly link=topic=16449.msg28232#msg28232 date=1403253456]
你第一张图 输入数量后, 按一下 "TAB"键看看? 而不是输入 88 后直接就去点"保存"按钮了...
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关于维修单为什么送货单的数量总是1我截了一个图,如附件。
调拨单里面的数量是88个,但修理后,送货单里面只有1个。 -
关于维修单为什么送货单的数量总是1各位好,
我是新手,安装了openerp 7.0后,我们想利用里面的维修单跟踪和管理产品维修记录。但使用过程发现,我们在创建了维修单时,需要创建一个库存调拨,我的理解是表示维修的产品从何处来,然后我们设置数量后,保存,确认维修,维修完成后,在仓库里可以看到有送货单,但数量却永远是1,需要手工修改。我想这不应该啊,这个送货的流程既然是自动完成的,为何数量对不上呢?请问一下各位是不是哪里设置不对? -
新手求助——为什么我自动生成的采购询价单是每个原料分散的哦,可以合并采购订单。再问一个,如果合并了以后,能取消合并吗?
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新手求助——为什么我自动生成的采购询价单是每个原料分散的我在销售中生成了一个订单后,触发了一个生产订单,然后由于库存原料不足,又生成了很多采购询价单,但为何每个询价单上都只有一个原料,而没有把所有的相同供应商的合并到一个询价单上呢?要实现这样的功能要怎样处理?多谢!
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新手求助——如何删除一个产品需求单我不小心在产品中增加了一个产品需求单,导致触发了一个生产订单和相关的原材料采购需求。我想在删除此生产订单,但提示我“无法删除confirm状态下的订单”。
请问我得怎样才能删除掉这个产品需求单呢?